2/5 本日の見てれぅー・前
ニコマス観賞
どうしてこんな時間の更新になったんでしょう? 不思議だなぁ……orz
とにかく、感想編からどうぞ。
●:アイマス×第4次S35「第39話 ゲストとインスペクター」
[架空戦記(ロボ)]
うん、ま、わかってたw
●:【アイドル探偵学園】双海真美、誘拐さる
[ノベマス(推理)]
今回はそちら方面の推理でしたかw
ま、これはまだ解りやすい方とはいえ、まさか……とは。
しかし、このややほろ苦い感じの締めもまた良し。
がんばれ、真美。
●:【アイドル探偵学園】悪徳さんから僕へ
[ノベマス(推理)]
事態はもっとも単純に……
いや、及ばない及ばないwww
こちらもまた良く考えられた話でした。
●:『地球連邦軍最後の夜』 第二ラウンド
[卓M@S(TRPG)]
システム音自重www
|д゚ )<実はツクダRPGの方が良かったんじゃね?
確かにあちらだと、ジム>>>ザクくらいなパワーバランスですけど……;
●:【卓M@s】サイネリア墨攻 第四話「救援任務」
[卓M@S(TRPG)]
……あれ? これって、Aマホでしたっけ?w
|д゚ )<ダイス振ってるから違うよwww
●:熱っ血アイマス伝説5 大会も終盤へ(無音声修正版)
:熱っ血アイマス伝説6 登場!?ののワタイガー
[架空戦記(現代)]
一気に最終決戦まで!
遂に春香たちの前に姿を現したののワタイガー、その正体とは?!
●:幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra iM@S大戦1-4
[卓M@S(TRPG)]
シナリオの滑り出しは中々にいい雰囲気。
さて、次回はどうなる??
●:【お待たせ】あずさ奮闘記 第2話【しました】
[ノベマス]
これはまた……;
どうやら春香さんたちの前途は困難に満ちたものになりそうですw
……本当、どうしてこうなったんだろう……www
●:アイドルの5人が洋ゲーをやってみた 〜Dominions3 その9-2〜
[疑似プレイ動画]
今回の序盤は足場固めと守備固めですね。
舞出陣までにはまだまだ時間がかかりそうですが、果たして……?
●:私達のゼンリョク 「#あとがき」
[ノベマス]
どうもあくまで原作ベースで解釈しようとしたことによる齟齬か、という私の理解w
この件については、後で時間を取ってでっかい独り言でも書き綴る可能性もあるかもしれません。
でも、書いたところで誰得だしなぁ……
●:スーパーロボット大戦765〜前奏曲〜
[架空戦記(ロボ)]
久しぶりに……と思ったら前日譚でしたw
しかし、なるほどそういう過去が……
……あの人の娘設定とはいえ、伊織凄いなぁ;
●:【ゴエモン64】 がんばれやよエモン 4話 【ネオ桃山幕府のおどり】
[架空戦記]
この突っ込みどころの多さが癖になってきたかもw
……この架空戦記、果たして誰が不憫で誰が不憫でないのか……www
●:【アリアンロッド2E】ゆとりギルド、はじめました。5−7
[卓M@S(TRPG)]
畜生、ゆとりギルド関係者はどいつもこいつもキャラが濃いですねwww
ま、それはさておき今回も良い締めでした。
さて、次回の探索はどうなることやら……
●:ゆとり艦隊ハチャメチャ大進撃 46話「きれいな花火」
[架空戦記(世界史)]
陸奥うぅぅぅ〜〜〜っ!!www
合間合間の冷静な字幕がじわじわときますねw
●:【旅m@s?】春香さんと冬の海と大地 3日目の2
[旅m@s・架空番組]
今時期はわりとちょうどいい感じですね。(体感温度的な意味でw)
しかし、この期に及んで一体誰が……?
●:【卓m@s】呑気屋達の珍妙な冒険7-3【S.W2.0】
[卓M@S(TRPG)]
ブラスト厄介ナリぃ……w
しかし、今回はシリアスな展開に?
果たして、この戦いと引き換えに得た情報とは……
●:シンデレラ候補生:喜多見 柚 【Novelsm@ster】
[ノベマス]
あまりに詩的な聖夜の挿話。
ああ。確かにこれは、運命だ。
●:ゆとりが神様になるようです 4話
[ノベマス(SF)]
再試行。
そして少しずつ明らかになる「神様」の現実。
多分、本番はこれから。
とにかく、感想編からどうぞ。
●:アイマス×第4次S35「第39話 ゲストとインスペクター」
[架空戦記(ロボ)]
うん、ま、わかってたw
●:【アイドル探偵学園】双海真美、誘拐さる
[ノベマス(推理)]
今回はそちら方面の推理でしたかw
ま、これはまだ解りやすい方とはいえ、まさか……とは。
しかし、このややほろ苦い感じの締めもまた良し。
がんばれ、真美。
●:【アイドル探偵学園】悪徳さんから僕へ
[ノベマス(推理)]
事態はもっとも単純に……
いや、及ばない及ばないwww
こちらもまた良く考えられた話でした。
●:『地球連邦軍最後の夜』 第二ラウンド
[卓M@S(TRPG)]
システム音自重www
|д゚ )<実はツクダRPGの方が良かったんじゃね?
ザクの脆さとジムの固さ的に考えてw
確かにあちらだと、ジム>>>ザクくらいなパワーバランスですけど……;
●:【卓M@s】サイネリア墨攻 第四話「救援任務」
[卓M@S(TRPG)]
……あれ? これって、Aマホでしたっけ?w
|д゚ )<ダイス振ってるから違うよwww
●:熱っ血アイマス伝説5 大会も終盤へ(無音声修正版)
:熱っ血アイマス伝説6 登場!?ののワタイガー
[架空戦記(現代)]
一気に最終決戦まで!
遂に春香たちの前に姿を現したののワタイガー、その正体とは?!
●:幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra iM@S大戦1-4
[卓M@S(TRPG)]
シナリオの滑り出しは中々にいい雰囲気。
さて、次回はどうなる??
●:【お待たせ】あずさ奮闘記 第2話【しました】
[ノベマス]
これはまた……;
どうやら春香さんたちの前途は困難に満ちたものになりそうですw
……本当、どうしてこうなったんだろう……www
●:アイドルの5人が洋ゲーをやってみた 〜Dominions3 その9-2〜
[疑似プレイ動画]
今回の序盤は足場固めと守備固めですね。
舞出陣までにはまだまだ時間がかかりそうですが、果たして……?
●:私達のゼンリョク 「#あとがき」
[ノベマス]
どうもあくまで原作ベースで解釈しようとしたことによる齟齬か、という私の理解w
この件については、後で時間を取ってでっかい独り言でも書き綴る可能性もあるかもしれません。
でも、書いたところで誰得だしなぁ……
●:スーパーロボット大戦765〜前奏曲〜
[架空戦記(ロボ)]
久しぶりに……と思ったら前日譚でしたw
しかし、なるほどそういう過去が……
……あの人の娘設定とはいえ、伊織凄いなぁ;
●:【ゴエモン64】 がんばれやよエモン 4話 【ネオ桃山幕府のおどり】
[架空戦記]
この突っ込みどころの多さが癖になってきたかもw
……この架空戦記、果たして誰が不憫で誰が不憫でないのか……www
●:【アリアンロッド2E】ゆとりギルド、はじめました。5−7
[卓M@S(TRPG)]
畜生、ゆとりギルド関係者はどいつもこいつもキャラが濃いですねwww
ま、それはさておき今回も良い締めでした。
さて、次回の探索はどうなることやら……
●:ゆとり艦隊ハチャメチャ大進撃 46話「きれいな花火」
[架空戦記(世界史)]
陸奥うぅぅぅ〜〜〜っ!!www
合間合間の冷静な字幕がじわじわときますねw
●:【旅m@s?】春香さんと冬の海と大地 3日目の2
[旅m@s・架空番組]
今時期はわりとちょうどいい感じですね。(体感温度的な意味でw)
しかし、この期に及んで一体誰が……?
●:【卓m@s】呑気屋達の珍妙な冒険7-3【S.W2.0】
[卓M@S(TRPG)]
ブラスト厄介ナリぃ……w
しかし、今回はシリアスな展開に?
果たして、この戦いと引き換えに得た情報とは……
●:シンデレラ候補生:喜多見 柚 【Novelsm@ster】
[ノベマス]
あまりに詩的な聖夜の挿話。
ああ。確かにこれは、運命だ。
●:ゆとりが神様になるようです 4話
[ノベマス(SF)]
再試行。
そして少しずつ明らかになる「神様」の現実。
多分、本番はこれから。
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失敗しました……。
ご紹介ありがとうございます。
今回はちょこっと派手に失敗してしまいました。卓M@sの難しさ(というか暗部)を改めて実感いたしました。ルール・マスタリングも含めてまだまだ未熟ですけれども、徐々に洗練させて参りたいと思います。
失敗(したかったわけではないが)するために、仮組のテストプレイ動画を上げているので、今回のことは前向きに捉えていこうと思います。動画の前提条件も鑑みず過大な期待に失望して捨て台詞を残す方はテストプレイ動画の時に離れてもらった方がお互いのためですし。
いずれにしても、私の落ち度があったのは間違いないので、頭を切り替えて修正を施したいと思います。
ありがとうございました。
無谷泡喜
今回はちょこっと派手に失敗してしまいました。卓M@sの難しさ(というか暗部)を改めて実感いたしました。ルール・マスタリングも含めてまだまだ未熟ですけれども、徐々に洗練させて参りたいと思います。
失敗(したかったわけではないが)するために、仮組のテストプレイ動画を上げているので、今回のことは前向きに捉えていこうと思います。動画の前提条件も鑑みず過大な期待に失望して捨て台詞を残す方はテストプレイ動画の時に離れてもらった方がお互いのためですし。
いずれにしても、私の落ち度があったのは間違いないので、頭を切り替えて修正を施したいと思います。
ありがとうございました。
無谷泡喜
書き込みありがとうございます。
此度はまた面白いことを思いつかれましたねw
正直、自分の中には無い発想なので、最後まで楽しみにさせて頂きます。
さて。
あのシーンの問題点は、私見だと二つほどありまして……
一つは、GM側が意に沿わぬPLの行動に対して、理不尽なルール追加による判定を強いたように「見える」こと。
もう一つは、軍属において部下に指示を与えるのに常に説得しなければならない、というイメージの齟齬。
面倒くさそうとかそういうのは個人の問題かなぁ、と思います。
卓M@Sで良く語り草になるのは、その殆どがエアリプレイである、という点なのですよね。
その卓を囲んでいる全員の行動、ロジック、そして心理状態までもを構成し、それを進行の都合で捻じ曲げない。
ましてプレイヤーがアイドルならば大抵の視聴者がPLサイドに立ってしまいますから、下手にGM本位の判定やら何やらを捻じ込んでしまうと(或いは拒否すると)、それだけで不興を買いかねません。
かといってプレイヤーフレンドリーにしすぎると、それはそれでヌルゲーとの謗りを受けるわけですがw
とにかくその辺りで紛糾してしまって、結果失踪したと思われる作品も、決して少なくはありません。
でもそれは指摘した視聴者が悪いのかと言われると……いや、ま、指摘の仕方というのもあるでしょうけど……せめて書き方を選べと言う事もありますけど……;
しかし、たとえ書き方は悪くとも、そこに理を見出せる意見ならば、検討するに値するものはあると思います。
(流石に2のコメ番41、42は論外ですがw せめて「どういう」なのか明示するべき)
過大な期待を受けるということは、それだけ話題性ないし魅力のあるテーマであることの裏返しでもあるのですから、そういった失望を見返す覚悟で臨めば……
……というのはあまりに無責任な発言かなぁ……
此度はまた面白いことを思いつかれましたねw
正直、自分の中には無い発想なので、最後まで楽しみにさせて頂きます。
さて。
あのシーンの問題点は、私見だと二つほどありまして……
一つは、GM側が意に沿わぬPLの行動に対して、理不尽なルール追加による判定を強いたように「見える」こと。
もう一つは、軍属において部下に指示を与えるのに常に説得しなければならない、というイメージの齟齬。
面倒くさそうとかそういうのは個人の問題かなぁ、と思います。
卓M@Sで良く語り草になるのは、その殆どがエアリプレイである、という点なのですよね。
その卓を囲んでいる全員の行動、ロジック、そして心理状態までもを構成し、それを進行の都合で捻じ曲げない。
ましてプレイヤーがアイドルならば大抵の視聴者がPLサイドに立ってしまいますから、下手にGM本位の判定やら何やらを捻じ込んでしまうと(或いは拒否すると)、それだけで不興を買いかねません。
かといってプレイヤーフレンドリーにしすぎると、それはそれでヌルゲーとの謗りを受けるわけですがw
とにかくその辺りで紛糾してしまって、結果失踪したと思われる作品も、決して少なくはありません。
でもそれは指摘した視聴者が悪いのかと言われると……いや、ま、指摘の仕方というのもあるでしょうけど……せめて書き方を選べと言う事もありますけど……;
しかし、たとえ書き方は悪くとも、そこに理を見出せる意見ならば、検討するに値するものはあると思います。
(流石に2のコメ番41、42は論外ですがw せめて「どういう」なのか明示するべき)
過大な期待を受けるということは、それだけ話題性ないし魅力のあるテーマであることの裏返しでもあるのですから、そういった失望を見返す覚悟で臨めば……
……というのはあまりに無責任な発言かなぁ……
仰る通りです。
おはようございます。
>その殆どがエアリプレイである
そうなのです。次回の最後に事情を説明するつもりですが、あの判定は「PLが複数いる状況を疑似的に再現できないか」という試みだったのです。知性・感性+ダイスロールの要素を盛り込むことで、私一人の思考パターンにない展開が“偶然”うまれるのではないか、と。私なりの、卓M@s動画への問題提起だったのです。が……。
>GM側が意に沿わぬPLの行動に対して、理不尽なルール追加による判定を強いたように「見える」こと。
なんですよねー。いま思うと。
そして、仮に「私一人の思考に可能性を付加するためだ」と“動画内で説明しても”読み飛ばして憎しみをまき散らす人がこの先も出るだろうということで、削除しました。
興味深いのは、主コメで「ごめんなさい、訂正します」と書いた後に、むしろ、攻撃的な書き込みが現れている所です。攻撃する対象を探してニコ動を徘徊しているのだとすれば、レブナントみたいな感じで、なんともいえない気持ちになります。
そして、
>軍属において部下に指示を与えるのに常に説得しなければならない、というイメージの齟齬。
これもそうですよね……。ガンダムで、命令違反というのは 稀によくある展開なので、その部分もうまくシステムに載せられないか、と考えたわけですが、見事な失敗です。
マスタリングもGM本位(に見える)判定をしてしまったことで、「GM語りが長い」ところが強調され(尺を無理に調節しようとして大失敗)、不快にさせてしまったなぁと反省しきりです。
インターフェイスが固まって、制作手順が簡略化されてくれば、ルールやセリフ回しに割けるエネルギィが増えるので全体的に改善されると思うのですが……。
>せめて書き方を選べと言う事
そうなんですよね。なにも万歳コメでうめて欲しいなんて思っちゃいないんです(それはそれで気持ち悪い)。ただ、称賛も批判も見知らぬ人間にかける言葉には“最低限の敬意”が必要だろうとは思います。
そこにある悪意を除いて、要点のみを学習し、ソフト・ハードともに進化して参ります。
無谷泡喜
>その殆どがエアリプレイである
そうなのです。次回の最後に事情を説明するつもりですが、あの判定は「PLが複数いる状況を疑似的に再現できないか」という試みだったのです。知性・感性+ダイスロールの要素を盛り込むことで、私一人の思考パターンにない展開が“偶然”うまれるのではないか、と。私なりの、卓M@s動画への問題提起だったのです。が……。
>GM側が意に沿わぬPLの行動に対して、理不尽なルール追加による判定を強いたように「見える」こと。
なんですよねー。いま思うと。
そして、仮に「私一人の思考に可能性を付加するためだ」と“動画内で説明しても”読み飛ばして憎しみをまき散らす人がこの先も出るだろうということで、削除しました。
興味深いのは、主コメで「ごめんなさい、訂正します」と書いた後に、むしろ、攻撃的な書き込みが現れている所です。攻撃する対象を探してニコ動を徘徊しているのだとすれば、レブナントみたいな感じで、なんともいえない気持ちになります。
そして、
>軍属において部下に指示を与えるのに常に説得しなければならない、というイメージの齟齬。
これもそうですよね……。ガンダムで、命令違反というのは 稀によくある展開なので、その部分もうまくシステムに載せられないか、と考えたわけですが、見事な失敗です。
マスタリングもGM本位(に見える)判定をしてしまったことで、「GM語りが長い」ところが強調され(尺を無理に調節しようとして大失敗)、不快にさせてしまったなぁと反省しきりです。
インターフェイスが固まって、制作手順が簡略化されてくれば、ルールやセリフ回しに割けるエネルギィが増えるので全体的に改善されると思うのですが……。
>せめて書き方を選べと言う事
そうなんですよね。なにも万歳コメでうめて欲しいなんて思っちゃいないんです(それはそれで気持ち悪い)。ただ、称賛も批判も見知らぬ人間にかける言葉には“最低限の敬意”が必要だろうとは思います。
そこにある悪意を除いて、要点のみを学習し、ソフト・ハードともに進化して参ります。
無谷泡喜
ええと、もう少し書きたいことが出来ましたので。
少々厳しい物言いになりますがご留意ください。
> あの判定は「PLが複数いる状況を疑似的に再現できないか」という試みだったのです。知性・感性+ダイスロールの要素を盛り込むことで、私一人の思考パターンにない展開が“偶然”うまれるのではないか、と。
そういう意図があるのならば、実際に判定をしても、過程を省略するのがスマートなやり方でしょうね。
PLの思考なり何なりをシステマティックに解決するのならば、それはゲームの外側の問題として処理したほうが良いと思います。
わざわざ明示してまでやる意図も意味も無いでしょう。
> 私なりの、卓M@s動画への問題提起だったのです。が……。
問題提起と言いつつ、その問題が何であるかが説明文にも動画内にも明示されていないのも、問題と言えましょう。
そもそも「一個人でPLが複数いる状況を疑似的に再現するルール」の実験だというのならば、その旨を明記するべきですし、それは既存のシステム上でやる方がより視聴者にアピールもしやすいでしょう。
それをこの様な形でやる意味、そしてその意義をどのように考えているのか?
貴方が見せたいのはそのシステムなのか? それともこの混合ルールのゲームなのか?
この動画の対象は卓M@S視聴者なのか? それとも卓M@SPないしP希望者なのか?
その焦点がハッキリしない限りは、これ以上言いようもありません。
まずは、貴方自身が見せたいものを選び取り、明示して理解を得る事が大事だと思います。
ま、視聴者が「地球連邦軍最後の夜」を見に来ているのは自明ですから、答えは決まっているようなものですけどね。
しかし、それはさしたる問題ではありません。
さて、コメントログ――特に問題とされる二話のものを確認いたしましたが、嫌意や忌避の意を表したものは在れど明確な悪意と呼べるコメントが見当たりませんでした。
(コメント抽出にはニコニコファームを使用させていただきました)
考えても見てください。
ネット上の発言――特にツイッターやニコ動のコメントには、今や思いついたままを書くのが常となっております。
例えば私のように、レスを返すのにたっぷり時間をかけるような思考と指運びの鈍い人間なぞ、そも書き込むこと自体少ないのです。
そして、人は頭に血を上らせた時、つい乱暴に振舞うこともまた常。
全ての人がすぐさま冷静に怒りを抑えられるものでもありません。
彼らは少々行き過ぎではあれ、好意と期待をもってあの発言に至ったとは考えられないでしょうか?
さらに言わせて頂くならば、
> 興味深いのは、主コメで「ごめんなさい、訂正します」と書いた後に、むしろ、攻撃的な書き込みが現れている所です。攻撃する対象を探してニコ動を徘徊しているのだとすれば、レブナントみたいな感じで、なんともいえない気持ちになります。
と申しますが、該当と目される書き込みは、それ以前にコメントをした者のそれではありません。(複垢を疑えばキリがありませんが)
また、動画説明が読まれるかどうかは確約されていないのが現状です。
動画を見る前にきちんと読む人も居れば、動画が自動再生される設定にしているプレ垢民のように、動画を見終わった後で読む人も居ます。
まして件の書き込みは、訂正内容との関連性は薄いと判断せざるを得ません。
訂正はあくまで「判定」に関してであって、コメントは「GMのスタイル」に関してですから。
その上で問いますが、果たして彼らは貴方の言う「レブナント」なのでしょうか?
確かに私も「書き方を選べ」とは申しましたが、彼らが単純に憎しみを振りまき、悪意を成す荒らしの類であるとは認識しておりません。
なぜなら嫌意や忌避の意は、まだその段階ではあくまでも論評の一つであり、悪意・害意とは言い難いものだからです。
もしそこに悪意を見出せたというのならば、もう少し頭を冷やして頂くよう進言致します。
少々厳しい物言いになりますがご留意ください。
> あの判定は「PLが複数いる状況を疑似的に再現できないか」という試みだったのです。知性・感性+ダイスロールの要素を盛り込むことで、私一人の思考パターンにない展開が“偶然”うまれるのではないか、と。
そういう意図があるのならば、実際に判定をしても、過程を省略するのがスマートなやり方でしょうね。
PLの思考なり何なりをシステマティックに解決するのならば、それはゲームの外側の問題として処理したほうが良いと思います。
わざわざ明示してまでやる意図も意味も無いでしょう。
> 私なりの、卓M@s動画への問題提起だったのです。が……。
問題提起と言いつつ、その問題が何であるかが説明文にも動画内にも明示されていないのも、問題と言えましょう。
そもそも「一個人でPLが複数いる状況を疑似的に再現するルール」の実験だというのならば、その旨を明記するべきですし、それは既存のシステム上でやる方がより視聴者にアピールもしやすいでしょう。
それをこの様な形でやる意味、そしてその意義をどのように考えているのか?
貴方が見せたいのはそのシステムなのか? それともこの混合ルールのゲームなのか?
この動画の対象は卓M@S視聴者なのか? それとも卓M@SPないしP希望者なのか?
その焦点がハッキリしない限りは、これ以上言いようもありません。
まずは、貴方自身が見せたいものを選び取り、明示して理解を得る事が大事だと思います。
ま、視聴者が「地球連邦軍最後の夜」を見に来ているのは自明ですから、答えは決まっているようなものですけどね。
しかし、それはさしたる問題ではありません。
さて、コメントログ――特に問題とされる二話のものを確認いたしましたが、嫌意や忌避の意を表したものは在れど明確な悪意と呼べるコメントが見当たりませんでした。
(コメント抽出にはニコニコファームを使用させていただきました)
考えても見てください。
ネット上の発言――特にツイッターやニコ動のコメントには、今や思いついたままを書くのが常となっております。
例えば私のように、レスを返すのにたっぷり時間をかけるような思考と指運びの鈍い人間なぞ、そも書き込むこと自体少ないのです。
そして、人は頭に血を上らせた時、つい乱暴に振舞うこともまた常。
全ての人がすぐさま冷静に怒りを抑えられるものでもありません。
彼らは少々行き過ぎではあれ、好意と期待をもってあの発言に至ったとは考えられないでしょうか?
さらに言わせて頂くならば、
> 興味深いのは、主コメで「ごめんなさい、訂正します」と書いた後に、むしろ、攻撃的な書き込みが現れている所です。攻撃する対象を探してニコ動を徘徊しているのだとすれば、レブナントみたいな感じで、なんともいえない気持ちになります。
と申しますが、該当と目される書き込みは、それ以前にコメントをした者のそれではありません。(複垢を疑えばキリがありませんが)
また、動画説明が読まれるかどうかは確約されていないのが現状です。
動画を見る前にきちんと読む人も居れば、動画が自動再生される設定にしているプレ垢民のように、動画を見終わった後で読む人も居ます。
まして件の書き込みは、訂正内容との関連性は薄いと判断せざるを得ません。
訂正はあくまで「判定」に関してであって、コメントは「GMのスタイル」に関してですから。
その上で問いますが、果たして彼らは貴方の言う「レブナント」なのでしょうか?
確かに私も「書き方を選べ」とは申しましたが、彼らが単純に憎しみを振りまき、悪意を成す荒らしの類であるとは認識しておりません。
なぜなら嫌意や忌避の意は、まだその段階ではあくまでも論評の一つであり、悪意・害意とは言い難いものだからです。
もしそこに悪意を見出せたというのならば、もう少し頭を冷やして頂くよう進言致します。
了解いたしました。
拝読しました。
厳しい――というより適切な――ご指摘ありがとうございます。
>彼らは少々行き過ぎではあれ、好意と期待をもってあの発言に至ったとは考えられないでしょうか?
これに尽きますね。作る側にとって、こういう感じ方をするのは簡単ではありませんが、そうあるべきでしょうし、そうなるよう、努力いたします。
また、私のGMとしての処理の部分に大きな問題があったことは改めて認識させていただきました。すでに次回はほぼできあがっており、いただいたコメントを元に修正しております。彼らの発言は――私の力の及ぶ限り――生かさせていただくつもりですし、それはまた作り手の義務でもあります。
ただし
>確かに私も「書き方を選べ」とは申しましたが、彼らが単純に憎しみを振りまき、悪意を成す荒らしの類であるとは認識しておりません。
については 全く賛同できません。
単純ではなくても、彼らの“負の表現”は多くの有望だったはずの作り手を過去に葬っており、私個人についても少なからず(動揺して頭に血を昇らせるくらいには)ダメージを与えております。
「嫌意や忌避の意は、まだその段階ではあくまでも論評の一つ」であったとしても、表現が不適切であれば、論評とは呼べない、明確な攻撃です。
製作者側の「俺が動画を作ってやってるんだ」という態度も悪意ですが、「視聴してやっているんだ」という態度もまた悪意です。人間なら、お互いに最低限の敬意を保つ義務があります。
他人に自分への敬意を押しつけることはできませんから、私にできることは「彼らは少々行き過ぎではあれ、好意と期待をもってあの発言に至ったとは考えられないでしょうか?」と思えるよう努力することだけですし、前回の問題点を修正して次回に臨みます。
無谷泡喜
厳しい――というより適切な――ご指摘ありがとうございます。
>彼らは少々行き過ぎではあれ、好意と期待をもってあの発言に至ったとは考えられないでしょうか?
これに尽きますね。作る側にとって、こういう感じ方をするのは簡単ではありませんが、そうあるべきでしょうし、そうなるよう、努力いたします。
また、私のGMとしての処理の部分に大きな問題があったことは改めて認識させていただきました。すでに次回はほぼできあがっており、いただいたコメントを元に修正しております。彼らの発言は――私の力の及ぶ限り――生かさせていただくつもりですし、それはまた作り手の義務でもあります。
ただし
>確かに私も「書き方を選べ」とは申しましたが、彼らが単純に憎しみを振りまき、悪意を成す荒らしの類であるとは認識しておりません。
については 全く賛同できません。
単純ではなくても、彼らの“負の表現”は多くの有望だったはずの作り手を過去に葬っており、私個人についても少なからず(動揺して頭に血を昇らせるくらいには)ダメージを与えております。
「嫌意や忌避の意は、まだその段階ではあくまでも論評の一つ」であったとしても、表現が不適切であれば、論評とは呼べない、明確な攻撃です。
製作者側の「俺が動画を作ってやってるんだ」という態度も悪意ですが、「視聴してやっているんだ」という態度もまた悪意です。人間なら、お互いに最低限の敬意を保つ義務があります。
他人に自分への敬意を押しつけることはできませんから、私にできることは「彼らは少々行き過ぎではあれ、好意と期待をもってあの発言に至ったとは考えられないでしょうか?」と思えるよう努力することだけですし、前回の問題点を修正して次回に臨みます。
無谷泡喜
ああ、なるほど、なるほど。
一つ、勘違いしないで頂きたいのですが。
私は何も、彼らを弁護しようとしているのではありません。
冷静な頭に立ち返って、彼らのコメを吟味しろと言っているのです。
その上で、貴方自身の怒りの根源と正体に気付いて貰いたかったのですが……
どうやらそのつもりもなさそうなので、ハッキリと申し上げます。
貴方の主張には、正論の中にも甘えと保身が垣間見えるわけですが、その怒りは根源は、ただの逆ギレではありませんか?
以前の書き込みに
> 興味深いのは、主コメで「ごめんなさい、訂正します」と書いた後に、むしろ、攻撃的な書き込みが現れている所です。
とありますが、そも、何故そのコメを攻撃的と見做したのですか?
それ以前にだって、表現の差こそあれ同様のレベルの否定的なコメが散見されるわけですが?
もちろん、表現がキツいというのもあるでしょう。
しかし、この程度はまだ看過できるノイズの類と切り捨てる事だって出来るはずです。
攻撃というにはあまりに陳腐で稚拙だ。
まさか、ちょっと嫌だとか嫌いとか他人から言われた程度で、頭に血を登らせる程に腹を立てる狭量な性格だと?
いやいや、まさか。そんな事ではとてもではありませんがやっていけないはずです。
その程度のこと、精々が「ちょっとムッとする」くらいで済むでしょう。
あのコメントだって、第三者の視点で見れば実につまらない、取るに足らないコメントですよ。本来なら態々触るのもどうかしてる。
しかしそうはならなかった。何故ですか?
あの言に沿うならば、「謝意を表したのに否定的な書き込みをされたから」攻撃な書き込みと見做した、という推測が成り立つわけですが?
ま、よしんばその推測が外れていたとしても、態々あのように取り立てているのですから、それが原因と見做すのが自然でしょうね。
確かに、頭を下げた相手に更なる非難を投げかけるのは、場合にもよるでしょうが、あまり誉められたことではないでしょう。
それは私も重々承知しておりますし、そのような現場に直面すれば、私も眉を顰めます。当然です。
そしてそれが手酷いものであれば、勿論窘めもするでしょう。
しかしその事を、私のような第三者が言うならまだしも、「謝意を表した本人」が指摘する事の意味が解りますか?
謝意というものは、表しただけで許されるのならば、誰も苦労はしません。
自らの行いに向き合い、反省した上で謝意を表し、その反省を生かした行動でもってようやく、許しと理解を得られるものなのです。
つまり、貴方が真に許されるタイミング、それは「「ごめんなさい、訂正します」と書いた後」ではなく、次の動画を上げた時なのです。この理屈、わかりますか?
未だこの時点では、もともと貴方自身にも非があった以上は、多少不本意であれども甘んじて謗りを受けるしかありません。
今はただ耐え、次に挽回して見返してやればいいだけの事なのです。
それを貴方は、「謝ったのでもう批判コメはやめて欲しかった」と言外に言い放っていたわけだ!
謝ったのは批判を避けるためですか? 反省は形だけのものだと?
そう受け取られても仕方の無いことを書いたのですよ?
これではまるで子供の言い草ではないですか!!
動揺して頭に血を上らせた?
ただ過剰に批判を受けて逆ギレしただけじゃないですか、甘えるんじゃありませんよ!!
いいですか?
コメントとは単なる活字でしかない以上、必要最小限の情報しか持ち合わせていないのですから、そこから感情を読み取るのは読み手本人の問題です。
だからこそ、如何なる書き手も表現には気をつけなきゃいけない。それは正論です。
しかし、ネットの書き込みは粗暴な表現をとりがちな性質上、悪意と見做すための基準を随分と緩く取らなければ、一々こういう場面に直面するたびにブチ切れる羽目になるのです。
そして、その衝突の度に更なる悪意を呼ぶ。後には荒廃しか残らない悪意のスパイラルですよ。
私は、一視聴者としてそんなものを望まないし、そうなって欲しくない。
だからこそ繰り返し叫ぶのです、「怒った時こそ冷静に」と。
連綿と紡がれる悪意の螺旋は、何処かで断ち切らなきゃいけない。
誰かの手で断てるうちに、断ち切らなければならないんです。
それができるのは、常識と良識を持ち合わせ、冷静な判断を下せる「誰か」なんです。
言われっぱなしが悔しいですか? 好き放題悪し様に言われるのが悔しい?
だったら、作品という結果で示し、見返してやればいい!
貴方にはそれが出来るだけの力量があると、私は見込んでいるのですよ?
今現在貴方が憎むべきは、軽挙蒙昧なるコメントなどではなく、容易くこのような結論に至ってしまった貴方自身の甘えと心の弱さです。
全てにおいて余裕を持ち、全てを広く見渡し、そしてその意味を深く吟味する。
その上で、悪意と見做せるものがあるならば、それは切り捨てるなり何なりすればいい。
根拠も反証も無く、ただ悪し様に罵るコメントに至っては、そんなものに一々心煩わせるものは無い!
真に手酷い悪意というのは、貴方が言うところの「レブナント」とは、もっと悪辣で、無思慮で、理不尽で、理知も理屈も無い、「そういうモノ」なのです。
斯様に瑣末なコメントに血を登らせダメージを受けているようでは、到底対処の出来ないモノなのです。
その事実を知ればこそ、私はこのレスを書いているのだと言うことを、ご理解ください。
彼らによって潰された動画が存在するという事実は、私にとっても甚だ口惜しいのですから!
最後に。
貴方はどうやら敬意というものについて誤解しているようなので。
敬意とは、義務では在りません。
もう一度言います。
敬意とは、誰かに強制されたり、義務的に身につけるものでは在りません。
まして、「互いに敬意を持って当然である」という考えは、「敬意を持たれて当然」という帰結に至る、甚だ都合のいい甘えであると断じましょう。
敬意を表される為には、敬意を表されるに足りる立ち振る舞いと態度が必要です。
まず自らが率先して相手への敬意を表すことで、初めて相手からの敬意を得られる可能性があるということ。
しかして、敬意を反故にされたとしても、相手への敬意を失わないこと。
それこそが、敬意を得る為の秘訣です。
敬意とは求めるものではなく、行動の結果としてついてくるものなのだと言うことを、心に深く刻み込んで下さい。
貴方自身が周りに対する敬意を忘れなければ、それは必ず実を結びます。
そして、そうして出来た味方こそが、貴方にとっての最大の財産となり、武器となるはずなのです。
なればこそ、安い怒りに任せて大切な敬意を失うことの無いよう、留意して頂きたく思います。
一つ、勘違いしないで頂きたいのですが。
私は何も、彼らを弁護しようとしているのではありません。
冷静な頭に立ち返って、彼らのコメを吟味しろと言っているのです。
その上で、貴方自身の怒りの根源と正体に気付いて貰いたかったのですが……
どうやらそのつもりもなさそうなので、ハッキリと申し上げます。
貴方の主張には、正論の中にも甘えと保身が垣間見えるわけですが、その怒りは根源は、ただの逆ギレではありませんか?
以前の書き込みに
> 興味深いのは、主コメで「ごめんなさい、訂正します」と書いた後に、むしろ、攻撃的な書き込みが現れている所です。
とありますが、そも、何故そのコメを攻撃的と見做したのですか?
それ以前にだって、表現の差こそあれ同様のレベルの否定的なコメが散見されるわけですが?
もちろん、表現がキツいというのもあるでしょう。
しかし、この程度はまだ看過できるノイズの類と切り捨てる事だって出来るはずです。
攻撃というにはあまりに陳腐で稚拙だ。
まさか、ちょっと嫌だとか嫌いとか他人から言われた程度で、頭に血を登らせる程に腹を立てる狭量な性格だと?
いやいや、まさか。そんな事ではとてもではありませんがやっていけないはずです。
その程度のこと、精々が「ちょっとムッとする」くらいで済むでしょう。
あのコメントだって、第三者の視点で見れば実につまらない、取るに足らないコメントですよ。本来なら態々触るのもどうかしてる。
しかしそうはならなかった。何故ですか?
あの言に沿うならば、「謝意を表したのに否定的な書き込みをされたから」攻撃な書き込みと見做した、という推測が成り立つわけですが?
ま、よしんばその推測が外れていたとしても、態々あのように取り立てているのですから、それが原因と見做すのが自然でしょうね。
確かに、頭を下げた相手に更なる非難を投げかけるのは、場合にもよるでしょうが、あまり誉められたことではないでしょう。
それは私も重々承知しておりますし、そのような現場に直面すれば、私も眉を顰めます。当然です。
そしてそれが手酷いものであれば、勿論窘めもするでしょう。
しかしその事を、私のような第三者が言うならまだしも、「謝意を表した本人」が指摘する事の意味が解りますか?
謝意というものは、表しただけで許されるのならば、誰も苦労はしません。
自らの行いに向き合い、反省した上で謝意を表し、その反省を生かした行動でもってようやく、許しと理解を得られるものなのです。
つまり、貴方が真に許されるタイミング、それは「「ごめんなさい、訂正します」と書いた後」ではなく、次の動画を上げた時なのです。この理屈、わかりますか?
未だこの時点では、もともと貴方自身にも非があった以上は、多少不本意であれども甘んじて謗りを受けるしかありません。
今はただ耐え、次に挽回して見返してやればいいだけの事なのです。
それを貴方は、「謝ったのでもう批判コメはやめて欲しかった」と言外に言い放っていたわけだ!
謝ったのは批判を避けるためですか? 反省は形だけのものだと?
そう受け取られても仕方の無いことを書いたのですよ?
これではまるで子供の言い草ではないですか!!
動揺して頭に血を上らせた?
ただ過剰に批判を受けて逆ギレしただけじゃないですか、甘えるんじゃありませんよ!!
いいですか?
コメントとは単なる活字でしかない以上、必要最小限の情報しか持ち合わせていないのですから、そこから感情を読み取るのは読み手本人の問題です。
だからこそ、如何なる書き手も表現には気をつけなきゃいけない。それは正論です。
しかし、ネットの書き込みは粗暴な表現をとりがちな性質上、悪意と見做すための基準を随分と緩く取らなければ、一々こういう場面に直面するたびにブチ切れる羽目になるのです。
そして、その衝突の度に更なる悪意を呼ぶ。後には荒廃しか残らない悪意のスパイラルですよ。
私は、一視聴者としてそんなものを望まないし、そうなって欲しくない。
だからこそ繰り返し叫ぶのです、「怒った時こそ冷静に」と。
連綿と紡がれる悪意の螺旋は、何処かで断ち切らなきゃいけない。
誰かの手で断てるうちに、断ち切らなければならないんです。
それができるのは、常識と良識を持ち合わせ、冷静な判断を下せる「誰か」なんです。
言われっぱなしが悔しいですか? 好き放題悪し様に言われるのが悔しい?
だったら、作品という結果で示し、見返してやればいい!
貴方にはそれが出来るだけの力量があると、私は見込んでいるのですよ?
今現在貴方が憎むべきは、軽挙蒙昧なるコメントなどではなく、容易くこのような結論に至ってしまった貴方自身の甘えと心の弱さです。
全てにおいて余裕を持ち、全てを広く見渡し、そしてその意味を深く吟味する。
その上で、悪意と見做せるものがあるならば、それは切り捨てるなり何なりすればいい。
根拠も反証も無く、ただ悪し様に罵るコメントに至っては、そんなものに一々心煩わせるものは無い!
真に手酷い悪意というのは、貴方が言うところの「レブナント」とは、もっと悪辣で、無思慮で、理不尽で、理知も理屈も無い、「そういうモノ」なのです。
斯様に瑣末なコメントに血を登らせダメージを受けているようでは、到底対処の出来ないモノなのです。
その事実を知ればこそ、私はこのレスを書いているのだと言うことを、ご理解ください。
彼らによって潰された動画が存在するという事実は、私にとっても甚だ口惜しいのですから!
最後に。
貴方はどうやら敬意というものについて誤解しているようなので。
敬意とは、義務では在りません。
もう一度言います。
敬意とは、誰かに強制されたり、義務的に身につけるものでは在りません。
まして、「互いに敬意を持って当然である」という考えは、「敬意を持たれて当然」という帰結に至る、甚だ都合のいい甘えであると断じましょう。
敬意を表される為には、敬意を表されるに足りる立ち振る舞いと態度が必要です。
まず自らが率先して相手への敬意を表すことで、初めて相手からの敬意を得られる可能性があるということ。
しかして、敬意を反故にされたとしても、相手への敬意を失わないこと。
それこそが、敬意を得る為の秘訣です。
敬意とは求めるものではなく、行動の結果としてついてくるものなのだと言うことを、心に深く刻み込んで下さい。
貴方自身が周りに対する敬意を忘れなければ、それは必ず実を結びます。
そして、そうして出来た味方こそが、貴方にとっての最大の財産となり、武器となるはずなのです。
なればこそ、安い怒りに任せて大切な敬意を失うことの無いよう、留意して頂きたく思います。
ちょいと、2週間すぎたところで、一投稿者として、横から失礼しますよ。
卓M@sコミュを預かる身としてもそれを暗部と言われるのも捨て置けませんので。
まあ、まずはいつも取り上げて頂いて、感謝感謝なのですが、
今回のやりとりはちょっと、気になったので口出しをさせて頂きます。
まあ、一言で言ってしまえば
「視聴者はコメントに思いやりを 投稿者は(ある程度の)批評(プラスもマイナスも)を受け入れる寛容さを」
ってことなんでしょうね。
ま、個人攻撃の類い、口汚い罵り方は論外にせよ、
作品で語ってる以上ある程度の論評に晒されることは、宿命ではあります。絶対に逃れられません。
プロではありませんので、作品のみで語る必要はありませんが、
批評に晒される宿命は、プロアマ問わずに存在するところでしょう。
そう言う意味では我々「表現者(投稿者や生主)」は「表現」で自らを語っているわけです。
まあ、僕は若干より多めの場外戦を挑まれ、色んな目にも遭いましたが、
それでも、その半分は批評の範囲内だと思っています。
まあ、半分はやり過ぎとかですがねえ。
コメント抽出でざっと見ましたが、そこまでひどいコメントでもないのかなあと思います。
やはり、良きにせよ悪きにせよ、コメントをくれる人は
その作品を「見てくれている」んでしょうね。
特に、突っ込んだりしてくれる人は、
「表現者として、ここが不足だったんだ、ありがたい」
と思っております。
これは、場外乱闘に引きずり出されて、人間不信に陥って、
ひどい敵意と孤独感の中作品を作っていた時期も、視聴者への感謝を忘れたことはありません。
「うぽつ」「おつー」「次待ってるよ」 この言葉だけで、1作品を完結させることができたんですから。
今まで、何をやっても飽きっぽくて長続きしなかった僕が。
でなかったら、とっくの昔に放り投げています。
そう言う意味で敬意というのは、こちらから敬意を向けなければ、
向けられることは決してない。
だから、お互い敬意を持つことが大事という意味なのでしょうね。
日本語に「出入り口」という言葉がありますが、
まずは出てからなんです、自ら出すことが先なんです。
ここが日本人らしいところだと思います。
まあ、横入りコメント失礼いたしました。
コメントのついでに業務連絡ですが、連絡がだいぶ遅くなって申し訳ありません。
ブログに関して、長らくデッドリンクになっておりました。
リニュアルとURL変更いたしましたのでご確認とご検収をお願いいたします。
卓M@sコミュを預かる身としてもそれを暗部と言われるのも捨て置けませんので。
まあ、まずはいつも取り上げて頂いて、感謝感謝なのですが、
今回のやりとりはちょっと、気になったので口出しをさせて頂きます。
まあ、一言で言ってしまえば
「視聴者はコメントに思いやりを 投稿者は(ある程度の)批評(プラスもマイナスも)を受け入れる寛容さを」
ってことなんでしょうね。
ま、個人攻撃の類い、口汚い罵り方は論外にせよ、
作品で語ってる以上ある程度の論評に晒されることは、宿命ではあります。絶対に逃れられません。
プロではありませんので、作品のみで語る必要はありませんが、
批評に晒される宿命は、プロアマ問わずに存在するところでしょう。
そう言う意味では我々「表現者(投稿者や生主)」は「表現」で自らを語っているわけです。
まあ、僕は若干より多めの場外戦を挑まれ、色んな目にも遭いましたが、
それでも、その半分は批評の範囲内だと思っています。
まあ、半分はやり過ぎとかですがねえ。
コメント抽出でざっと見ましたが、そこまでひどいコメントでもないのかなあと思います。
やはり、良きにせよ悪きにせよ、コメントをくれる人は
その作品を「見てくれている」んでしょうね。
特に、突っ込んだりしてくれる人は、
「表現者として、ここが不足だったんだ、ありがたい」
と思っております。
これは、場外乱闘に引きずり出されて、人間不信に陥って、
ひどい敵意と孤独感の中作品を作っていた時期も、視聴者への感謝を忘れたことはありません。
「うぽつ」「おつー」「次待ってるよ」 この言葉だけで、1作品を完結させることができたんですから。
今まで、何をやっても飽きっぽくて長続きしなかった僕が。
でなかったら、とっくの昔に放り投げています。
そう言う意味で敬意というのは、こちらから敬意を向けなければ、
向けられることは決してない。
だから、お互い敬意を持つことが大事という意味なのでしょうね。
日本語に「出入り口」という言葉がありますが、
まずは出てからなんです、自ら出すことが先なんです。
ここが日本人らしいところだと思います。
まあ、横入りコメント失礼いたしました。
コメントのついでに業務連絡ですが、連絡がだいぶ遅くなって申し訳ありません。
ブログに関して、長らくデッドリンクになっておりました。
リニュアルとURL変更いたしましたのでご確認とご検収をお願いいたします。
この度は大変お見苦しいところを済みませんでした;
如何に落ち着いた気になっていても、昂ぶった心持で言葉を振るうものではないな、と激しく反省している次第です。
それに引き換え、経験者の言葉の説得力と言ったら……;
それはさておき。
ただいまリンク修正の報告をさせて頂きました。
こちらは、一応の報告と明示を兼ねて。
それでは今後ともご愛顧の程、宜しくお願いいたします。
如何に落ち着いた気になっていても、昂ぶった心持で言葉を振るうものではないな、と激しく反省している次第です。
それに引き換え、経験者の言葉の説得力と言ったら……;
それはさておき。
ただいまリンク修正の報告をさせて頂きました。
こちらは、一応の報告と明示を兼ねて。
それでは今後ともご愛顧の程、宜しくお願いいたします。
ご意見ありがとうございました。
ご批判ありがとうございました。
しばらくネットに繋いでおらず、先日高菜兄さん氏にご連絡いただき、また、本日ご批判いただきまして
こちらへ伺い、レスを拝見いたしました。
私の力不足によるもので、こえら氏、また不特定多数の視聴者の皆様に不快な思いをさせたことを改めてお詫び申し上げます。次回の動画で再び謝罪をし、それをもって無谷泡喜を終了させていただきます。
ご迷惑をおかけしました。
しばらくネットに繋いでおらず、先日高菜兄さん氏にご連絡いただき、また、本日ご批判いただきまして
こちらへ伺い、レスを拝見いたしました。
私の力不足によるもので、こえら氏、また不特定多数の視聴者の皆様に不快な思いをさせたことを改めてお詫び申し上げます。次回の動画で再び謝罪をし、それをもって無谷泡喜を終了させていただきます。
ご迷惑をおかけしました。
済みません、あまりに急なことで、ちょっと頭が追いついていないのですが……
えーと……まずここでまくし立てた事は批判ではなくて説教のつもりだったのですけど、どうにも私の言葉にはまだまだ色々なものが足りていないようです。
これで、人様を叱りつけようというのだから片腹痛い。
そもそも、テストランすらしていない未完成状態のものを公開して十全に上手くいく事の方が稀な訳で、そういった試行錯誤をやいのやいのと、快も不快も内も外も入り混ぜて楽しむものだと思っていたのですが(そして、恐らく大半の視聴者もそうであったと思うのですが)、その現れて当然なマイナス部分を「不快な思いをさせた」と言われてしまうと、かける言葉が見当たりません。
それに正直な所、不快な思いをさせたというのであればそれはむしろこちらの方で――勿論承知の上で叱りつけたわけですが――非難や反論を受ける理由こそあれ、そのようにお詫びをされる謂れは無い筈なのですけどね。
しかし熟考の末の決断であれば、最早何も言うことはありません。
ただ一応申し上げておきますが、私はあくまでも貴方の作品を楽しみに待ち続けている視聴者の一人です。
無論、今でも。
その事だけは、努々心に留めて頂きたく思います。
えーと……まずここでまくし立てた事は批判ではなくて説教のつもりだったのですけど、どうにも私の言葉にはまだまだ色々なものが足りていないようです。
これで、人様を叱りつけようというのだから片腹痛い。
そもそも、テストランすらしていない未完成状態のものを公開して十全に上手くいく事の方が稀な訳で、そういった試行錯誤をやいのやいのと、快も不快も内も外も入り混ぜて楽しむものだと思っていたのですが(そして、恐らく大半の視聴者もそうであったと思うのですが)、その現れて当然なマイナス部分を「不快な思いをさせた」と言われてしまうと、かける言葉が見当たりません。
それに正直な所、不快な思いをさせたというのであればそれはむしろこちらの方で――勿論承知の上で叱りつけたわけですが――非難や反論を受ける理由こそあれ、そのようにお詫びをされる謂れは無い筈なのですけどね。
しかし熟考の末の決断であれば、最早何も言うことはありません。
ただ一応申し上げておきますが、私はあくまでも貴方の作品を楽しみに待ち続けている視聴者の一人です。
無論、今でも。
その事だけは、努々心に留めて頂きたく思います。
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